U Srbiji dan za danom na površinu jedna za drugom izbijaju afere. Još uvek se nije slegla bura zbog izlaska u u javnost spiska od preko 14.000 naloga na društvenim mrežama čiji su vlasnici botovali za vlast i Srpsku Naprednu stranku, juče nas je zapljusnula nova.
Šef BIA Aleksandar Vulin stavljen je pod snakcije Amerike zbog umešanosti u trgovinu drogom.
Vlast, ali i predsednik Aleksandar Vučić izvrću realnost i o ovom temama govore „kao da to nije ništa“.
Upravo o ovim temama, ali i o Jovanjici, protestima građana širom Srbije, mogućim izborima i formiranju stranke danas razgovaramo sa predsednikom Pokreta Srbija Centar Zdravkom Ponošem.
Da počenemo i od ove najaktuelnije Afere. Aleksandar Vulin je pod sankcijama amerike. Predsednik koji se svako malo preko svojih medija oglašava i za manje važne teme, o ovoj je čutao skoro čitav dan, a kada se oglasio to je bilo u njegovom maniru „Pa, šta. I rekao „nisam primetio da je koakin pronađen u Vulinovom kabinetu nego u beloj kući“. I prebacio na drugi teren da Amerika Vulina proganja zbog Rusije.
Gospodine Ponoš, šta nam ovakvim stavom poručuje predsednik Vučić?
- Afera je nanela štetu spoljnopolitičkom ugledu zemlje. Sama činjenica da smo se kao zemlja našli pod bilo čijim sankcijama, naročito kada je reč o zemlji za koju se režim hvali da se odnosi razvijaju jako dobro, ubrzano, da dugo vremena nisu bili bolji, nije dobra.
- S druge strane, Vulin je hodajuća afera. Od kada je SNS na vlasti, on je sa sobom vukao afere. I dok se bavio socijalnom politikom, kada se bavio regionalni temama, bio je zadužen za svađanje. Srbi u državama regiona, imali su samo probleme zbog njega. Sasvim je sigurno da to što se našao na listi sankcija, nije neutemeljeno. I sasvim je sigurno da je tome što se našao na listi sankcija, stiglo neko upozorenje.
- Aleksandra Vulina za poziciju na kojoj je nije kvalifikovala stručnost, već lični odnosi sa njegovim šefom Aleksandrom Vučićem. Pitanje je zašto ga je Vučić postavio na čelo BIA-e. Da li samo zato da bi pratio nezavisne novinare i opozicione političare. Ili je, ipak, bio zadužen za ove poslove o kojima se govori u aktu o sankcijama. Taj akt skreće pažnju i na slučaj Jovanjica. Da su neki kriminalni poslovi, narko poslovi bili obavljani uz učešće same države, odnosno one koji su zaduženi da to suzbijaju. Ako je to tako, a po svemu sudeći jesti, mi imamo veliki problem.
- Nikome ne prija da neka država na taj način udari šamar i stavi pod sankcije čoveka na visokoj državnoj poziciji. Ali tog čoveka je narod na ulicama već ranije prozvao. I njega i Gašića.
- Ovih dana, u procesu Jovanjica, inspektor Mitić govori o tome da je istraga išla u pravcu Gašića. Ali pre svega ovoga ljudi na ulicama su znali da ni Vulinu, ni Gašiću tu nije mesto. Ljudi i javnom prostoru nepogrešivo znaju kada je neko prevarant, nestručan, nekompetentan ili lopov. To se vidi posle nekog vremena njegovog bavljenja pravnim poslom
- To što je Vučić pokušao da bude vickast, pa rekao da droga nije pronađena kod Vulina u kabinetu, nego u Beloj kući, ako bi neko drugi hteo da bude vickast, mogao bi da kaže da je u Beloj kući pronađena za ličnu upotrebu. Vulin se optužuje za nešto drugo a Vučić izjavom da je bio pod sankcijama, pa mu „ništa ne fali“.
- Kad su oni pod sankcijama, to je dobar znak. Kad oni nisu pod sankcijama, Srbija je pod sankcijama. Srbija je pod sankcijama, ne formalnim, nego po svemu, od 2010., kada je SNS došla na vlast. Nama nisu potrebne druge sankcije, osim toga što su oni na vlasti. Uvođenje sankcija njima, a neće to ovde stati, dobar znak za Srbiju.
Predsednik je porenuo kampanju „ja sam bot“, usledila je serisjka podrška od najviših državnih funkcionera, ministara, poslanika. Kada poslanik Srpske napredne stranke kaže – nema tu ništa skriveno, nastavićemo to da radimo i mi i onih 14.500 ljudi, misleći na botove te partije, čiji je zadatak bio da targetiraju ljude, vređaju, šta to govori od atmosferi u društvu?
- Cela botovska arhitektura, koju je SNS razvila do neslućenih razmera jeste korupcionaška afera. To su ljudi koji su primali platu, najčešće u javnim preduzećama. Nema tu radnika na trakama, to su ljudi, nedovoljno školovani I kompetentni za poslove za koje su primali platu.
- Oni su blatili I napadali političke protivnike, ali i svakog ko je rekao reč protiv ove vlasti. To je I korupcionaška priča i širenje govora mržnje. Bili su plaćeni iz budžeta, našim parama da šire govor mržnje I sve ovo protiv čega je narod ustao u protestu protiv nasilja u Srbiji. Vučić se prema tome odnosi na skandalozan način. Naterao je I svoje minister, čak I Gašića da obuče majicu na kojoj piše – Ja sam bot.
Stubovi botovskog društva su mediji, čija ste meta, ne retko, bili i sami. Predsednik Vučić često govori o napadima na svoju porodicu. I opozicioni političari imaju porodice. Kako se boriti s tom vrstom nasilja?
- Ne mogu da se setim nikoga da je tako galantno uvodio svoju porodicu u političko polje. Sasvim je razumno ponašanje da se ljudi trude da svoju porodicu I svoj privatni život drži van očiju javnosti. I niko I ne treba ni da bude opterećen njihovim odnosima I problemima, niti da promoviše svoju porodicu n abilo koji način.
- Aleksandar Vučić je to uveo na velika vrata. On je doveo svoje roditelje u studio da pričaju kakav je bio kad je bio mali, raspravljao se sa majkom koliko je bio težak kad se rodio… I sada kaže da mu pominju porodicu. Nikada mu nisam spominjao porodicu, niti me to interesuje. On kaže da ne pominje ničiju porodicu, ali svi znamo da su one sesije na Hepiju, Pinku, gde su čerečene porodice opozicionih političara, pa I moja, prebirana krvna zrnca, ne nacionalna, pa su preusmereni to gde sam rođen. I kao da sam manji Srbina ako sam rođen u Kninu a ne u Kragujevcu. Protiv toga se borimo što ne sledimo njegov primer.
U nastavku svedočenja na suđenju za plantažu marihuane „Jovanjica“, načelnik operative Četvrtog odeljenja beogradske policije zaduženog za drogu Dušan Mitić rekao je da su imali saznanja da je državna mašinerija, zajedno sa bezbednosnim službama, htela da ugrozi „lice mesta“, kao i bezbednost radnika tog odeljenja koji su bili tamo. Koja država ugrožava bezbednost sopstvene policije?
- Ovakva država, na žalost. Neverovatno je da vrh države ugrožava bezbednost policajaca, koji su otkrili plantažu marihuana I samo svoj posao radili. I nisu hteli da se sklone, čak I kad im je rečeno da je to državni posao.
- Postavlja se pitanje, ako je to rađeno pod pokroviteljstvom države – čemu je namenjeno? Za šta su se te pare trošile… Važno je da se to suđenje drži pod budnim okom javnosti. I jedino što inspektore, i njihove porodice može da zaštiti, jeste budno oko javnosti.
Moglo je da se čuje da je vlasnik imanja Jovanjica Predrag Koluvija imao legitimaciju VBA. Kako se dobija ta legitimacija i ko može da se dobije?
- Čemu služi takva legitimacija ako imamo u vidu da je reč o Vojno obaveštajnoj agenciji, jer ona nije bezbednosna, već obaveštajna agencija. Bavi se kontraobaveštajnom zaštitom vojske, vojnih objekata. Šta ona radi u zemlji, kako se našla na poljoprivrednom imanju. I gde se legitimišu – kad ulaze u kafanu, ili sedište NATO? Oni su potpuno razvalili bezbednosni aparat, što nije ni čudno, kada vidite ko im je sve bio na čelu ministarstava sile svih ovih 10 godina – Gašić, Vulin, Stefanović, ali i neki čijih imena ne možemo da se setimo.
Utisak je da se spirala nasilja nastavlja i pored građanskih protesta protiv nasilja. Vi vidite izlaz u prelaznoj vladi. Kažete – bolje prelazna vlada, nego bager. Ko bi mogao da formira tu vladu i mislite li da je takvo rešenje realno?
- Sada imamo situaciju koja je neodrživa i neće je rešiti izbori kakvi su viđeni od kada je SNS došla na vlast. Aleksandar Vučić organizuje izbore koje samo on može da dobije. On već danas krade buduće izbore. Nisam bio na RTS-u od predsedničke kampanje. Napravili smo političku organizaciju, koja je relevantna, ima solidan rejting u javnosti…
- Krade se sada. Sistem je namešten tako da nema izbora na kojima može da se menja vlast. S obzirom da nisam za to da se vlast menja bagerima, jer smo dosta nasilja videli, mora da se promeni na izborima. Da bi izbori bili normalni, mora da ih organizuje neko ko želi normalne izbore. Ova vlast to ne želi, zato nam treba prelazna vlada.
- Do prelazne vlade ćemo doći kada pritisak na vlast bude toliki da ona na to pristane. To ne može da se uradi pritiskom u Skupštini. Mora pritisak građana na ulici. I ljudi koji su sada na ulici, čiji broj oscilira, ali ne i energija jesu taj pritisak. Da se ne lažemo, da bi to bilo moguće, potreban je i pritisak spolja. I ovo što se dešava sa Vulinom, jeste ta vrsta pritiska.
- Bilo je primera u regionu, gde se do normalnosti stizalo putem prelazne vlade: u Makedoniji i Crnoj Gori. To je način da se stanje iz nenormalnosti prevede u normalnije stanje u kome bi se organizovali izbori. I to i njima garantuje, što fer suđenje, lustraciju ili mogućnost da nastave da se bave javnim poslom.
Jedini sigurni su lokalni izbori na proleće sledeće godine. Da li će koalicije na republičkom nivou biti preslikane i na lokalne sredine, ili će odbori Srbija centar moći sami da biraju koalicione partnere?
- Opozicija zahteva da se razdvoje izbori. Režim je kao neka građevina i koje god uže da potegnete, zazveči samo jedno zvono. I to zvono se zove Aleksandar Vučić. Sva užad su vezana za njega. I ako se izbori razdvoje, partneri su fleksibilniji da biraju partnere na lokalu. Ako su svi zajedno, onda se sa više pažnje mora voditi računa o tome kakva je koalicija napravljena na nivou Republike.
- Srbija Centar do sada nije uputila ni jednu negativnu reč prema bilo kome iz opozicije. Sada je važno da sklonimo ovu vlast, pa ćemo videti gde su naše razlike oko poreske politike, ili da idemo u Evropsku uniju na ovaj ili onaj način.